第11楼

从能量的角度，是不用考虑相位的。关注相位，说明还是从功率的角度看问题。   这个例子正好说明了能量正交的优点：能超越功率上的干扰。

----------------------------------------------

	第12楼

不考虑相位？我表示反对。不考虑相位为啥cosx和sinx是正交的？ 你要说能量正交和功率正交我不知道怎么反驳，因为我不太赞成那样的说法，虽然形式上或许有相似之处，但是我一直对这些术语还是持保留态度，我认为术语对于理论学习和研究还是要严谨，而且不应该随意类比，类比往往容易忽略问题的根本。 我们需要的是用严谨的方式，比如数学： 直达信号: sinx 延时信号: a*sin(x+b)， 其中 0<=a<=1(一般情况下) 合成信号: sinx + a*sin(x+b) = sinx + a*sinx*cosb + a*cosx*sinb = (1+a*cosb)*sinx + a*cosx*sinb 用sinx与合成信号相乘后求积分，也就是相干解调。  可见系数是 1+a*cosb，很明显相位b是关键。 [此贴子已经被作者于2022-02-12 23:06:25编辑过]

----------------------------------------------
尘世中一个迷途小书童。

	第13楼

你的例子其实正好是我讲的情况，从即时结果上看（功率），合成信号并不是一直会抵消直达信号，也有可能会增强直达信号。   另外，相干解调的方法其实也是一种从能量上处理信号的方法，也是利用了能量正交的思路。   最后，必须考虑CP的存在。同频直达信号与延迟信号的正交问题与CP相关，不能脱离CP来谈。前面我的讲法没有强调CP，这是我的疏忽。

----------------------------------------------

	第14楼

这个讨论我默认就是在有CP的基础上讨论的。 其实我的观点是，同频的多径信号对直达信号的影响，有可能会增强，也有可能会削弱，并不可以断定影响只是增强这一结论。而这个影响有个很关键因素在于多径信号延时的时间，也就是多径信号相比直达信号的相移。 我觉得我已经表达得足够清楚，如果你非得认为我这是从所谓功率上来看问题，我无话可说了。

----------------------------------------------
尘世中一个迷途小书童。

	第15楼

你自己没有感觉，其实分析的思路还是用功率的思路。    简单想一下，a*sin(x)与 a*sin(x+b)，一个周期内两个信号的能量有差别吗？

----------------------------------------------

	第16楼

我大概知道你的问题了，因为你忽略了这两个信号不是正交的（除了90°和270°），而你还在套用你的能量正交。是吧？

----------------------------------------------
尘世中一个迷途小书童。

	第17楼

仔细看了一下，Jack说的相位或者相移，指的是同频直达信号与延迟信号相位差，这是个固定值，不随时间变化，只与时延相关。   我说的相位是即时的直达信号或者延迟信号的相位，是个随时间变化的量。   如果讨论的是相位差，那么Jack说的相关的公式，我是同意的，也是这样引用的。

----------------------------------------------

	第18楼

我一直在讨论的都是针对下面这些观点: “引入CP后，不难看出在积分区间T内，多径时延信号与直达信号一样，都是完整的周期，满足了能量正交的第三个条件，也就是最后一个条件。这样，多径时延信号与直达信号实现能量正交，多径时延信号带来的本符号内的同频干扰就被消除了。” “至于延迟信号的正弦部分，当然无法与直达信号的能量区分，也就是不能分离，自然不属于正交，可以看成是对直达信号能量的增强，并不会影响接收。” 里面的“同频干扰被消除”和“可以看成对直达信号能量的增强”。 而且这个相移也不是一成不变，它会随着移动用户位置的变化而变化。

----------------------------------------------
尘世中一个迷途小书童。

	第19楼

“我说的相位是即时的直达信号或者延迟信号的相位，是个随时间变化的量。” 我不太明白你说的这个是什么相位。

----------------------------------------------
尘世中一个迷途小书童。

	第20楼

这个问题我之前也考虑过很久，后来我的理解是加CP之后，加入的CP信号也会经历同样的衰落，多经信号与直达信号在接收端去掉CP之后，正好满足所有的能量正交的条件，在空口传输过程中肯定是不正交的。 另外还有一点没有考虑周全的是延迟信号对直达信号不仅仅只有增强，也有可能减弱。