《 空中接口学园 》
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>>>>  P110关于简化的小区搜索过程

--  作者:JackLin
--  发布时间:2013-07-29 13:26:54
Hi Tom,

关于P110的简化的下去搜索有两个问题要请教:

1. 简化的小区搜索 可用于小区重选进程,请问一下在小区重选时为什么可以用简化的的小区搜索,也就是为什么在小区重选之前 UE已经知道目标小区的扰码?

2. 简化的小区搜索 只进行时隙同步以及无线帧同步,书中说“无线帧同步只与P-CPICH物理信道相关”,但是无线帧同步不是与S-SCH相关的吗?这里是不是有错?

thanks


--  作者:tom
--  发布时间:2013-07-29 16:39:43
1.你先讲讲小区重选与小区选择的差别在哪里?

  2.时隙同步用到哪些信道?目的是什么?还可以得到什么信息?无线帧同步用到哪些信道?目的是什么?


--  作者:JackLin
--  发布时间:2013-07-29 18:41:44
1. 小区选择包括小区重选,小区重选是小区选择的一个分支。小区重选一般是指终端在驻留在某个小区时,发现需要改变驻留的小区(例如信号质量改变时),进行对别的小区选择的过程。在小区重选时候,如果相邻的小区被配置成本小区的邻区,在广播消息里会UE可以读到邻区的主扰码信息,这个 简化的小区搜索 是指这种情况吗?

2. 时隙同步用的P-SCH, 目的是达到时隙同步,还能得到什么信息就不知道了;无线帧同步要用到S-SCH,目的是达到帧同步,并且可以确定主扰码所在的扰码组,为后面获得主扰码提供的重要的条件。


--  作者:JackLin
--  发布时间:2013-07-31 18:36:47
我现在明白了:

1. UE 的确是从 服务小区的广播消息SIB11里面读取相邻小区的主扰码。

2. 为什么说“无线帧同步只与P-CPICH物理信道相关”,其实这里直接用已知的主扰码去和P-CPICH信道进行相关性检测,最多在15个时隙内就能得到导频帧的起始位置了。

但是我又有个两个问题就是:

1. UE 是通过检测P-CPICH而得到相应小区的信号质量的,而一个UE可以检测多个小区的信号质量,那是不是在UE里面有多个物理元件在同时在检测?还是只有一个元件进行时分复用?要不然怎么不断的获得邻区的信号质量呢?

2. 为什么在 简化的小区搜索 时候,是直接去使用P-CPICH而不是用S-SCH去获得帧同步呢?优势在哪里?


--  作者:tom
--  发布时间:2013-07-31 20:04:02
1.小区监测是分时进行的,从GSM、PHS到cdma、WCDMA、LTE都是如此。

  2.第二个问题应该很明显,对比两个信道的价值就清楚了。


--  作者:JackLin
--  发布时间:2013-07-31 20:40:15
hi tom, 如果是分时进行的话,这个过程是如何进行的?如果相邻的两个小区的SFN和Tcell都一样(在同一个NodeB下),能分别检测到并且区别出来吗?这个流程是怎么样的?
--  作者:tom
--  发布时间:2013-07-31 21:56:08
你把空口同步与无线网络同步搞混了。比如GSM,邻区识别靠什么?WCDMA,邻区识别又靠什么?
--  作者:JackLin
--  发布时间:2013-07-31 23:45:51
麻烦讲解一下手机检测信号这过程。
--  作者:JackLin
--  发布时间:2013-08-01 10:56:30
一般都是网络侧会给UE提供服务小区的邻区信息,在系统消息里面,UE保存好该信息并且对给出的小区进行测量。可是在小区重选的时候,不在邻区的列表里面的小区依然可以作为重选的目标小区,那么UE必定是也测量了这个不在邻区列表里面的小区的信号,我的问题是手机在做这一系列的小区信号的检测时候,是怎么进行的?如果两个信号重叠了怎么区别出来?
--  作者:JackLin
--  发布时间:2013-08-01 12:59:58
上面指的是在W网,W网络时候邻区可以是同频的。
--  作者:tom
--  发布时间:2013-08-01 22:23:53
1.idle的时候只看邻区,HO的时候才会看非邻区。

  2.LTE是用PCI来区分,GSM是用载频和BSIC来区分,WCDMA用什么呢?《WCDMA空中接口技术》讲了吗?

  刚发现你发帖满100了,恭喜。


[此贴子已经被作者于2013-8-1 22:38:00编辑过]

--  作者:lubee
--  发布时间:2013-08-03 14:36:21
2. 为什么在 简化的小区搜索 时候,是直接去使用P-CPICH而不是用S-SCH去获得帧同步呢?优势在哪里?
个人认为,对于已经知道scramble code的情况下,倘若去拿已知的SC去相关S-SCH,由于S-SCH仅仅在每个slot的前256个chip有数据,在硬件实现的时候,势必要做相关累积一段时间,那么S-SCH的slot的数据少就会造成虚警概率大(或者加大积累时间,但不如对CPICH相关划算)就不如直接用CPICH,做相关积累1个slot的时间,判定窗口为1个frame,一个frame便可以得到15个相关值,最大的相关值所在的slot就为一个frame的开始slot。请tom老师说说,我的理解是否正确。谢谢。
--  作者:tom
--  发布时间:2013-08-04 11:26:43
导频的特点一个是连续,一个是简单,因此适合快速检测。有一个相关的帖子可以看看http://www.pch.com.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=5&ID=1558
--  作者:JackLin
--  发布时间:2013-08-07 12:07:57
tom,在UE进行小区重选之前,必定已经对目标小区的信号质量进行过测量,这个测量是对目标小区的CPICH的,那在进行这个测量之前,需不需要先进行小区搜索过程呢(时隙同步-帧同步-主扰码识别)?
--  作者:tom
--  发布时间:2013-08-07 17:12:49
测什么?怎么测?知道这个以后,你的问题就可以解答了。
--  作者:JackLin
--  发布时间:2013-08-07 17:27:01
我知道是测CPICH的信号,但是我不知道怎么测。。。对于UE测量信号这方面我很多不懂。
--  作者:tom
--  发布时间:2013-08-07 20:02:33
这一篇你应该看过了吧:http://www.pch.com.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=5&id=1602
--  作者:yb00yf
--  发布时间:2013-08-07 21:30:07
邻区识别频率为必须,除此配合BSIC/扰码/PCI,进而获取唯一标识CGI
--  作者:JackLin
--  发布时间:2013-08-07 22:38:34
我的问题不是在于测量的指标,而是测量这个过程,手机怎么测量其他小区的信号?手机测量其他小区的信号时候是否已经获得相应小区的扰码?

还有上面的热心的兄弟,这里主要是说W网,不是G网。


--  作者:yb00yf
--  发布时间:2013-08-08 08:00:27
同频不同扰码,就算知道频率和扰码也还需要知道CGI
--  作者:tom
--  发布时间:2013-08-08 08:20:30
小区重选需要计算邻区的RSCP,而RSCP如何得到可以看上面的帖子。http://www.pch.com.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=5&id=1602,其中不可缺少的参数是邻区的主扰码。

  邻区信息在SIB11中广播,已经包含了主扰码。


--  作者:JackLin
--  发布时间:2013-08-08 09:27:35
关于如何得到RSCP的帖子讲的很好。
UE在SIB11里面独到邻区的主扰码之后,又是如何把各个主扰码去对应相应的CPICH?是用主扰码一个个的去解扰吗?那这样需要先进行同步吗?
我在测试时候看到UE也能检测不在SIB11里列出的邻区的其他小区的信号,这时候UE是不清楚那些小区的主扰码的,那这些UE又根据什么对这些小区进行测量?
--  作者:tom
--  发布时间:2013-08-08 11:39:57
最好有终端侧的人来解释。不过前面说过了,小区重选时只需要关注邻区。

  同步其实没有那么复杂,只要移位就可以了,CDMA就是这样干的。


--  作者:JackLin
--  发布时间:2013-08-08 12:58:54
OK, 那我们先来说说小区重选到在邻区列表里面的小区的情况,我想先搞清楚这个过程。UE通过读SIB11获得邻区的主扰码信息,这里假设当前小区是A,主扰码为100,邻区B的主扰码是101,邻区C的主扰码是102,并且假设邻区B和C的信号都不错,那么小区检测信号的时候,UE怎么区别出哪个信号时小区B的,哪个信号时小区C的呢?这里面要做一系列什么动作呢?
Thanks
--  作者:tom
--  发布时间:2013-08-08 13:15:12
"那么小区检测信号的时候,UE怎么区别出哪个信号时小区B的,哪个信号时小区C的呢?" 这段话非常有问题。
--  作者:JackLin
--  发布时间:2013-08-08 13:24:06
那么在UE检测小区信号的时候,UE怎么区别出哪个信号是小区B的,哪个信号是小区C的呢?
--  作者:tom
--  发布时间:2013-08-08 17:16:56
还没有转出来,你有几个接收支路?能收到几路信号?理论分析与实际情况不要混淆了。
--  作者:JackLin
--  发布时间:2013-08-08 18:57:09
我是栽在这了,详细解答一下吧
--  作者:tom
--  发布时间:2013-08-08 20:38:23
学术研究为了讲清楚,都是信号1、信号2的,问题是接收机有几个支路,能分辨出信号1、信号2?对接收机而言,射频部分就是一个信号,当然是个混合信号,从来就没有信号1、信号2的。
  小区重选的测量只关注邻区的RSCP,我只要得到RSCP就得了,何必去分离出什么邻区1、邻区2的信号?只有选好了,才会从混合信号中筛选出指定的邻区。
--  作者:JackLin
--  发布时间:2013-08-08 22:39:21
不知道是我没说清楚还是什么,我再澄清一下我的困惑:
1. 小区重选的测量只关注邻区的RSCP,测量邻区的RSCP时是不是先要用主扰码去解扰CPICH才能测量到RSCP?如果是这样的话,那么在解扰之前是不是先需要同步?
2. 如果测量邻区的RSCP不用邻区的主扰码去解扰的话,那假如我有多个邻区,而其中有个邻区的信号特别好,UE准备从选到该邻区,但是UE这时候只知道有个小区的信号很好,那UE是怎么把这个信号好的小区和邻区列表里面的邻区主扰码相关联起来的呢?

其实这个困惑可以用一句话概括:到底UE对本小区信号的测量和邻区的信号测量是怎么一个过程?


--  作者:tom
--  发布时间:2013-08-09 08:35:00
可以用打游戏来比方,游戏者是上帝视角,什么都知道;游戏中的角色是众生视角,只看到自己感知的部分。

  你现在就在上帝视角中没有走出来,“那假如我有多个邻区,而其中有个邻区的信号特别好,UE准备从选到该邻区,但是UE这时候只知道有个小区的信号很好”。

  接收机是众生视角,他才不知道有很多信号,他只知道一个信号,那就是接收信号。

  自己再仔细体会一下吧。


--  作者:JackLin
--  发布时间:2013-08-09 09:25:09
我知道接收机并不懂得区分各个小区的信号,但是总有一个部件能把各个小区的信号质量测量到并且上报的吧,要不然UE怎么做出选择哪个邻区?
--  作者:tom
--  发布时间:2013-08-09 11:45:07
好吧,看来我需要花点时间把测量的流程讲清楚。

  1. 终端根据邻区信息启动主扰码生成器,得到38400个序列,有多少个邻区就有多少个序列。
  2. 终端不断接收信号,采样后AD结果放到缓冲区,一般每个chip至少有4个采样数据。
  3. 每采样一个chip,终端就拿主扰码序列与采样结果相乘,再累加一次,这样重复多次,根据最大值就可以求出RSCP。
  4.终端完全不需要与邻区同步,完全不需要分离出邻区的信号,因为终端只需要知道邻区的RSCP。


--  作者:JackLin
--  发布时间:2013-08-09 14:12:34
thanks tom
我得慢慢体会
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